Tο αυθεντικό anti-ntp.net δεν έχει καμία σχέση με το anti-ntp.org

Η σελίδα μας είναι δεξιά Κάντε like
-------------------->>>>>>>>>>>>>>>>>>

Σάββατο, 10 Μαρτίου 2012

Επ... Άδωνι; Τι είναι αυτά που έλεγες;




27 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Και τωρα παρλαπιπα τι θα μας πεις....

Ανώνυμος είπε...

ΚΑΛΩΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΜΑΣΟΝΙΑΣ ΠΟΥ ΜΟΛΙΣ ΕΙΔΕ ΟΤΙ ΤΟ ΛΑΟΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΑ 3 ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΗΝ ΕΚΑΝΕ ΜΕ ΕΛΑΦΡΑ. ΠΑΛΙ ΤΑ 3 ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ.

Ανώνυμος είπε...

Η Ελλάδα κατάφερε με το PSI ….. να αυξήσει το ακαθάριστο χρέος της χώρας μας κατά …. 33 δις δολάρια .

http://1greek.wordpress.com/2012/03/10/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-psi-%CE%BD%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CE%BE%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%84/

Modestus είπε...

Θα πάψετε επιτέλους να ασχολείστε με αυτόν τον μαλάκα; Αγνοείστε τον και θα του κάνετε μεγαλύτερη ζημιά. Έχουμε βαρεθεί να βλέπουμε τα μούτρα ενός προδότη εδώ μέσα.

Ανώνυμος είπε...

Άδωνη, θα μου λείψεις από τη βουλή.
Αλήθεια στο λέω.
Πού θα ξαναβρούμε τέτοια κωμωδία?

Comedia Finita είπε...

Ειλικρινά πιστέυετε πως τα έχουν σπάσει με με τον Καρατζαφέρη;Και ότι ξαφνικά ο Τηλε-Πρόεδρος έγινε αντιμνημονιακός; Μετά τις εκλογές θα ενωθεί η πολυκατοικία για να περάσουν και άλλα μέτρα. Απλά άλλαξαν ρόλο με το Σαμαρά για να περάσουν τα μέτρα και να είναι και οι δύο εντός Βουλής.

Ανώνυμος είπε...

Ρε παιδιά ο Μπουμπουκος είναι ο κλασικός τύπος του ΜΑΛΑΚΑ ,του ανθρώπου με το υπέρτατο ΕΓΏ, νομίζει ότι ο πλανήτης γυρίζει γιατί υπάρχει αυτός..
Αν δεν ασχολείστε μαζί του ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙ, τον έχω στην ίδια κατηγόρια με κάτι τρελαμένες και τρελαμένους που ψάχνουν πέντε λεπτά να βγουν στα ΜΜΕ να λένε ΜΑΛΑΚΙΕΣ ένας ΑΚΟΜΑ ανόητο κατασκευάσματα τον ΜΜΕ ...

Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

Nα εισαι καλα Τηλεμαχε !!!!Ειναι ετσι ακριβως οπως τα λες !!!!! Γεωργιαδης Αδωνης σημαινει....ΕΝΤΟΛΟΔΟΧΟΣ ΤΗΣ ΜΑΣΩΝΙΑΣ ,ΠΡΟΔΟΤΗΣ,ΞΕΠΟΥΛΗΜΕΝΟΣ ,ΥΠΕΡΟΠΤΗΣ,ΒΟΛΕΜΕΝΟΣ,ΕΓΩΙΣΤΗΣ,ΑΛΑΖΩΝΑΣ,ΞΕΡΟΛΑΣ, ΑΠΑΙΣΙΟΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ ,ΑΝΘΕΛΛΗΝΑΣ ,ΘΡΑΣΥΔΕΙΛΟΣ ,ΨΕΥΤΗΣ ,ΠΑΡΤΑΚΙΑΣ ,κι ενας ολοκληρωμενος ΜΑΛΑΚΑΣ!!!!!!!

Ανώνυμος είπε...

ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΟ εισαι ΤΡΑΓΕΛΑΦΙΚΟΣ. Εχω ξαναπει οτι εισαι για φτυσιμο αλλα σημερα το ανερω. Οχι δεν εισαι ουτε για φτυσιμο, εισαι για κλαματα. Ενα ανανδρο πλασμα ΜΗ ΠΑΝΤΕΛΩΝΑΤΟ, που προσπαθει να μπερδεψει το κοσμο με τις αρλουμπες που ξεστομιζει. Θα ερθει και η δικη σου ωρα μαλακοπιτουρα!!! Αντε τωρα στη πατσαβουρα σου μη σε κανει νταντα. Δεν ξαναασχολουμαι με τα σκατα μου . Ε !!! Με σενα ηθελα να πω!!!

Ανώνυμος είπε...

Μπουμπούκο ασε την πολιτική και ψάξε τη γυναίκα σου στα στενά μαλάκα

HUNTER είπε...

ΠΩΣ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΜΕ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΥΣ ΑΠΟΡΩ ΦΙΛΟΙ.

Ανώνυμος είπε...

Να δείτε παίδες που θα τον βάλουν στο επικρατείας και θα τον βλέπουμε πάλι μπροστά μας τον Μίκη Μάους!

Ανώνυμος είπε...

ΠΟΛΥΞΕΡΕ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΑΚΟ,ΚΑΙ ΠΡΟΔΟΤΗ, ΤΑ CDS ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΟΜΟΕΙΔΕΙΣ ΣΟΥ.ΕΡΧΕΤΑΙ ΠΟΥΤΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΜΜΕΝΟ, ΚΑΙ ΠΕΤΡΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΣΑΣ.....

Ανώνυμος είπε...

Ακόμα με τον βλαμμένο ασχολείστε;Συμφωνώ με τον 11:47.Όσο δεν ασχολείται κανένας μαζί του,τόσο βλαμμένος και σκατόψυχος που είναι,θα φουντάρει σε καμιά θάλασσα ή απο κανένα μπαλκόνι και θα αδειάσουμε απο έναν.Βλαμμένε Γεωργιάδη!!

reis είπε...

MHN ASXΟΛΕΙΣΤΕ ! ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΕΙ ΠΛΕΟΝ , ΠΛΥΝ ΤΩΝ ΠΛΗΡΩΜΕΝΩΝ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΩΝ ΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΥΓΕΡΓΕΤΗΣΕ !


ΔΕ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΝΑ ΣΤΡΕΦΟΜΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΩΝ ΝΑ ΜΗ ΜΕΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΣ ΑΥΤΩΝ ?


ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΚΑΜΜΕΝΟΥ - ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ ΕΓΩ ΕΝΑ ΒΛΕΠΩ ! 2 ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΜΑΛΩΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΦΑΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ! ΚΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΤΙΜΟΝΙ !


ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 2 ΕΝΟΧΟΥΣ , ΜΗ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΧΩΡΑ ! ΓΙΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ ΑΚΟΜΗ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΕΤΕ ΠΡΕΦΑ ?


ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΤΗ ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΠΑΣΟΚ - ΚΚΕ ! ΠΟΥ ΤΟ ΚΚΕ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ! ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ ΤΟ ΚΚΕ ΠΟΥ ΔΕ ΘΕΛΛΕΙ ΝΑ ΑΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΤΟΠΟ !

ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΟΙΑ Η ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ 300 ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΑ ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΗΔΙΑΖΕΙ !

Ανώνυμος είπε...

Πόσο γελοίοι είστε τελικά. Πού είναι ρε το cds του ΤΤ που θα πληρωνόταν 60 δις! Όλα μαζί ούτε 3 δεν είναι τελικά και μετά σας φταίει ο Γεωργιάδης; Ζώα! Ό,τι σας σερβίρουν το τρώτε αμάσητο!

Ανώνυμος είπε...

Ποσο μακακας εισαι 7:57 απο δευτερα τα λεμε εως το τελος του μηνα ζομπι.

Ανώνυμος είπε...

ΠΡΟΣ ΤΑ ΖΩΑ ΤΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ:
ΖΩΑ... ΤΟ PSI ΠΕΤΥΧΕ ΓΙΑΤΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ 80% ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ΚΟΥΡΕΥΤΗΚΕ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ...
ΖΩΑ... ΤΑ "ΑΣΦΑΛΙΣΤΡΑ" ΘΑ ΠΛΗΡΟΘΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΟΜΟΛΟΓΑ ΠΟΥ ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΚΟΥΡΕΜΑ ΛΟΓΟ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΗΣ CAC
ΖΩΑ... ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ 3.2 δις...
ΖΩΑ... ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΜΟΛΟΓΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΑΞΙΑ ΟΠΟΤΕ ΤΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΡΑ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΛΙΓΩΝ ΟΜΟΛΟΓΩΝ ΔΕΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥΣ...
ΖΩΑ... ΑΝ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΑΝΔΡΕΣ-ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ-ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΣΠΑΓΑΤΕ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΣΕ ΚΑΤΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ ΠΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΧΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΕΜΑ ΤΩΝ ΔΙΚΩΝ ΤΟΥΣ ΟΜΟΛΟΓΩΝ
ΖΩΑ... Η ΧΡΕΟΚΟΠΕΙΑ ΕΓΙΝΕ ΑΡΧΕΣ ΤΟΥ 2010...ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗ ΤΗΣ ΧΡΕΟΚΟΠΕΙΑΣ
ΖΩΑ... ΩΡΑ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ...ΟΙ ΤΕΜΠΕΛΗΔΕΣ ΣΤΟ ΚΚΕ/ΣΥΡΙΖΑ/ΚΑΜΜΕΝΟ

Ανώνυμος είπε...

ΖΏΟ...Αν έπρεπε να έχουμε μάθει ένα πράγμα όλοι μας τα τελευταία δύο χρόνια, αυτό είναι το εξής απλό μάθημα: Όλες οι ως τώρα επίσημες εκτιμήσεις, οι θριαμβευτικές ανακοινώσεις, οι προβλέψεις ανάκαμψης, όλη η συζήτηση που εκπορεύεται από την κυβέρνηση και τα κυρίαρχα μέσα ενημέρωσης εδώ και δύο χρόνια, τελικά προσκρούουν στον κυματοθραύστη της
πραγματικότητας, ακυρώνονται εκ των πραγμάτων, ξεπερνιόνται από την ιστορία.

Μαζί με όλους, θέλω να ελπίζω ότι, αν όχι τώρα, σύντομα, αυτός ο θλιβερός κύκλος θα κλείσει και μαντάτα που διαφημίζονται ως καλά να αποδειχθούν ότι είναι όντως καλά.

Έως τότε, όσο και να διαφωνούμε ως προς το τι πρέπει να γίνει, τι προκρίνει το συμφέρον της πατρίδας, σε ένα πρέπει να συμφωνήσουμε: Δεν δικαιολογείται πλέον σε κανέναν μας η άκριτη αποδοχή της «επίσημης εκδοχής» των πραγμάτων.

Στις γραμμές που ακολουθούν προτείνω μια οπτική γωνία από την οποία μπορούμε, και πρέπει, να ερμηνεύσουμε τις τελευταίες εξελίξεις για το PSI και την νέα δανειακή συμφωνία ανεξάρτητα του αν συμφωνούμε με την πολιτική που ακολουθεί ή πρέπει να ακολουθεί η κυβέρνηση (ή ακόμα και η Ευρώπη στο σύνολό της). Δεν θα συμφωνήσουμε για το τι πρέπει να γίνει. Τουλάχιστον ας συμφωνήσουμε για το τι «παίζεται».

Σύντομο βιογραφικό του κουρέματος
Από τον Μάρτιο του 2010 και για ενάμιση χρόνο, σε αυτές τις σελίδες και αλλού, επιχειρηματολογούσα ότι, εφόσον η Ευρώπη δεν επανασχεδιάζει το ευρωσύστημα, το ελληνικό δημόσιο χρέος θα αναδιαρθρωθεί, θα «κουρευτεί», θα διαγραφεί μερικώς. Δεν ήταν θέμα επιθυμίας ή επιλογής. Απλά, το «κούρεμα» δεν ήταν δυνατόν να αποφευχθεί. Εκείνη την εποχή η οποιαδήποτε συζήτηση περί «κουρέματος» αντιμετωπιζόταν από κυβέρνηση, Τράπεζα της Ελλάδας, ΕΚΤ, ΕΕ και τα «σοβαρά» μέσα ενημέρωσης ως αιρετική, επικίνδυνη, δημαγωγική.

Όταν η μακρά άρνηση της πραγματικότητας κάποια στιγμή υποχώρησε υπό το βάρος της αλήθειας, η αναδιάρθρωση (ή, επί το λαϊκότερον, το «κούρεμα») έγινε αποδεκτή από τους ισχυρούς της Ελλάδας και της Ευρώπης σε δύο δόσεις. Τον περασμένο Ιούλιο την αποδέχθηκαν επί της αρχής, με την πρώτη πρόταση μιας πολύ μικρής αναδιάρθρωσης που δεν θα άγγιζε την ονομαστική αξία των ομολόγων (αλλά που θα επιμήκυνε τις αποπληρωμές και για μείωνε το επιτόκιο).

Κατόπιν ήρθε το κυρίως πιάτο, τον Οκτώβριο του 2011, με την ιδέα ενός «κουρέματος» τουλάχιστον 50% επί της ονομαστικής αξίας του χρέους (που δεν είχε ήδη περάσει στην τρόικα). Από τότε, η πάλαι ποτέ «απαγορευμένη» αναδιάρθρωση, το «κούρεμα»-ταμπού, έχει αναχθεί σε εθνική και ευρωπαϊκή υπόθεση και η κοινή γνώμη ταλαιπωρείται με τη φιλολογία περί ποσοστών «εθελοντικής» συμμετοχής, ενεργοποίηση CAC, πυροδότηση CDS κλπ.

Τίποτα από όλα αυτά δεν έχει σημασία. Πλην ενός: Κατά πόσον την «επόμενη μέρα» το ελληνικό χρέος θα είναι βιώσιμο. Επειδή τις τελευταίες μέρες η συζήτηση τείνει να γίνει γελοιωδώς περιπεπλεγμένη, επιτρέψτε μου να προσπαθήσω μια απλοποίηση (χωρίς καμία υπεραπλούστευση).

Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

ΖΩΟΟΟ...Η διαφορά ενός «καλού» κι ενός «αποτυχημένου» κουρέματος

Έστω ένα «κούρεμα» της τάξης του Χ% ενός συγκεκριμένου χρέους το οποίο το αποδέχεται ο δανειστής επειδή συνειδητοποιεί ότι ο υπόχρεος αδυνατεί να αποπληρώσει το συνολικό ποσό όχι μόνο σήμερα αλλά διαχρονικά. Πότε λέμε ότι το «κούρεμα» πέτυχε τον στόχο του; Όταν το εναπομείναν χρέος (100-Χ)% μπορεί να εξυπηρετηθεί από τον πτωχευμένο. Δηλαδή, το Χ πρέπει να είναι παράλληλα (α) το ελάχιστο δυνατόν (από την πλευρά του δανειστή) και (β) αρκετά μεγάλο για να είναι βιώσιμο το χρέος που απομένει μετά το «κούρεμα». (*)

Ας εξετάσουμε την σημερινή συγκυρία μέσω μιας αλληγορίας: Έστω ότι ο Λουκάς χρωστά €100 χιλιάδες στην τράπεζα. Το χρέος αυτός συσσωρεύεται χρόνια τώρα και πρόσφατα, λόγω μείωσης των εισοδημάτων του, όλοι κατανοούν ότι δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί. Έρχεται λοιπόν το «κούρεμα» στο οποίο η τράπεζα συναινεί επειδή προτιμά να εισπράξει κάποιο μέρος των εκατό χιλιάρικων παρά τίποτα. Έτσι Λουκάς και τράπεζα συμφωνούν ότι:

- ο Λουκάς θα καταβάλει στην τράπεζα €15 χιλιάδες μετρητά,

- ο Λουκάς θα δώσει στην τράπεζα έντοκα γραμμάτια (με επιτόκιο μεταξύ 3% και 4,5%) των €32 χιλιάδων (τα οποία δεσμεύεται να αποπληρώσει σε βάθος χρόνου)
- η τράπεζα δέχεται να διαγράψει τα υπόλοιπα €53 χιλιάδες χρέους.
Για να γίνουν τα παραπάνω, ο Λουκάς θα πάρει νέο μεγάλο δάνειο από δεύτερη τράπεζα για να μπορεί:

(α) να δώσει τις €15 χιλιάδες στην πρώτη τράπεζα, (β) να εξυπηρετεί τα νέα γραμμάτια των €32 χιλιάδων και (γ) να καλύπτει όπως-όπως κάποια από τα λειτουργικά του έξοδα τα οποία δεν μπορεί, προς το παρόν, να καλύψει μέσα από τα πενιχρά του εισοδήματα.

- Ερώτημα: Κατέστη το χρέος του Λουκά βιώσιμο μετά από αυτό το κούρεμα;

- Απάντηση: Εξαρτάται από το εάν τα επόμενα χρόνια το εισόδημά του επαρκεί για να επιβιώνει ώστε να εργάζεται ώστε να έχει εισοδήματα ώστε και να επιβιώνει και να αποπληρώνει τα δανεικά του (στην πρώτη και στην δεύτερη τράπεζα).

Ως εδώ νομίζω ότι όλοι μας μπορούμε να συμφωνήσουμε, ανεξάρτητα του αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με την σύναψη της εν λόγω δανειακής συμφωνίας. Η διαφωνία μας έγκειται στο εάν η απάντηση στο πιο πάνω ερώτημα είναι εν δυνάμει καταφατική ή αρνητική. Ας μην αφεθούμε όμως ακόμα στην διαφωνία.

Ας προσπαθήσουμε για λίγο ακόμα να παραμείνουμε στο πλαίσιο του «κοινού τόπου», της κοινής ανάλυσης της κατάστασης.


Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

ΖΩΟΟΟ..Η διαφορά ενός «καλού» κι ενός «αποτυχημένου» κουρέματος

Στην υποθετική περίπτωση του Λουκά, υπάρχει μια ενδιαφέρουσα ένδειξη για το κατά πόσον το χρέος τους κατέστη βιώσιμο ή όχι από την συμφωνία κουρέματος. Είναι η εξής: Η αξία των νέων γραμματίων των €32 χιλιάδων (που ανέλαβε ο Λουκάς ως μέρος της συμφωνίας του με την αρχική τράπεζα)! Αυτά τα γραμμάτια αποτελούν, μην ξεχνάμε, περιουσιακό στοιχείο για την τράπεζα που τα κατέχει. Έχουν αξία καθώς ο κάτοχος ενός τέτοιου γραμματίου έχει «λαμβάνειν» από τον Λουκά. Εφόσον η «αγορά» πιστεύει πως το χρέος του Λουκά έχει καταστεί βιώσιμο, η τράπεζα θα μπορούσε να τα πουλήσει σε ιδιώτες επενδυτές άμεσα σε τιμή πολύ κοντά στην ονομαστική τους αξία. Γιατί να τα αγοράσουν οι επενδυτές; Επειδή δίνουν, σε μια εποχή ελάχιστων επιτοκίων, επιτόκιο πάνω από 3%. Αν οι επενδυτές πίστευαν ότι το χρέος του Λουκά είναι πλέον βιώσιμο, κάθε ένα από αυτά τα γραμμάτια ονομαστικής αξίας π.χ. €100 θα έπρεπε να πωλείται προς €100 (ίσως και περισσότερο αν οι επενδυτές δεν μπορούν να βρουν επιτόκια πάνω από 3% σε άλλες μορφές «σίγουρων» επενδύσεων).

Με άλλα λόγια, κι εδώ δεν χωρά η μεταξύ μας διαφωνία, μια ένδειξη του πόσο βιώσιμο είναι πλέον το χρέος του Λουκά δεν είναι άλλη από την απόκλιση της τιμής που είναι διατεθειμένοι να καταβάλουν οι ιδιώτες για ένα από αυτά τα γραμμάτια των €100 από τα… €100. Όταν αυτή η απόκλιση είναι μηδενική τότε συμπεραίνουμε ότι η «αγορά», οι ιδιώτες, κρίνουν συλλογικά πως ο Λουκάς μπορεί να εξυπηρετήσει το μετά το «κούρεμα» χρέος του. Αν όμως τα γραμμάτια των €100 δεν μπορούν να πωληθούν για πάνω από €50, τότε έχουμε ένα δεύτερο ντε φάκτο «κούρεμα» που προκύπτει, ουσιαστικά, από την εκτίμηση των ιδιωτών ότι η πιθανότητα μη αποπληρωμής των νέων γραμματίων του Λουκά φτάνει το 50%.

Έως εδώ συμφωνούμε όλοι. Σε αυτό το σημείο αρχίζουν οι διαφορετικές ερμηνείες. Η κυβέρνηση λέει ότι το επιχειρούμενο κούρεμα (εφόσον ευοδωθεί πλήρως) θα καταστήσει το ελληνικό χρέος βιώσιμο. Το ίδιο λένε (επισήμως) και οι Ευρωπαίοι ηγέτες μας (αν και κανείς τους δεν το πιστεύει, ούτε και επαναλαμβάνει αυτή την πρόβλεψη όταν οι κάμερες και τα μικρόφωνα είναι σβηστά). Οι αγορές τι λένε; Δηλώνουν ότι οι πιθανότητες αποπληρωμής του νέου χρέους δεν ξεπερνούν το 20%! Μάλιστα, φίλες και φίλοι. Τα νέα γραμμάτια (ή ομόλογα), του αγγλικού μάλιστα Δικαίου (το οποίο υποτίθεται ότι εξασφαλίζει καλύτερα του δανειστές του ελληνικού δημοσίου), αυτή την στιγμή αξιολογούνται στις διεθνείς αγορές σε τιμές που βρίσκονται κοντά στο 15% της ονομαστικής τους αξίας.
Ποιος νομίζετε ότι έχει δίκιο;

Οι αγορές ή ο κ. Βενιζέλος; Προσωπικά, δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στην κρίση των αγορών (μην ξεχνάμε ότι μέχρι πρόσφατα αξιολογούσαν το ελληνικό χρέος ως περίπου αξιόπιστο). Όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να πω ότι μάλλον οι αγορές έχουν δίκιο.

Γιατί; Επειδή ο κ. Βενιζέλος, για να βγει σωστός, θα πρέπει να πετύχει έναν άθλο που κανείς υπουργός οικονομικών στην οικονομική ιστορία της ανθρωπότητας δεν έχει πετύχει: την αναστροφή της μεγέθυνσης του ΑΕΠ από το -7,5% στο +2% εντός μηνών και μάλιστα σε μια περίοδο βάναυσης μείωσης των δημόσιων δαπανών και εσόδων.
Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

ΖΩΟΟΟ..Προς τι η μακρά διαπραγμάτευση;

Κυβέρνηση και ΕΕ αναφέρθηκαν χτες στην ικανοποίησή τους που οι μακρές διαπραγματεύσεις με τους πιστωτές της ελληνικού κράτους κατέληξαν σε συμφωνία και στην «αποφυγή της χρεοκοπίας της Ελλάδας».

Πρόκειται περί ενδιαφέροντος πειράματος με τα όρια της γλώσσας, με την ικανότητα των πολιτικών να ωθούν στα άκρα την έννοια των λέξεων. Με το αζημίωτο βέβαια. Επιτρέψτε μου μερικά σχόλια που ελπίζω να είναι διαφωτιστικά:
Πρώτον, η χρεοκοπία είναι γεγονός. Αυτό δεν το λέω επιτιμητικά. Οι αναγνώστες των άρθρων μου γνωρίζουν ότι δεν έχω κάποια φετιχιστική απέχθεια προς την χρεοκοπία.

Την θεωρώ ένα δυσάρεστο μεν αλλά απαραίτητο (σε κάποιες στιγμές) φαινόμενο στο πλαίσιο των κοινωνιών της αγοράς. Το μόνο που λέω είναι ότι όταν κάτι μοιάζει με πτώχευση, μυρίζει σαν πτώχευση, έχει όλα τα ποσοτικά χαρακτηριστικά και την γεύση της πτώχευσης, τότε μπορεί και να είναι… πτώχευση. Στην περίπτωσή μας, οι ιδιώτες που δάνεισαν το ελληνικό δημόσιο έχασαν περί το 85% της διαχρονικής αξίας των χρημάτων που είχαν λαμβάνειν από το κράτος μας. (**) Ακόμα και οι δανειστές της Lehman έλαβαν από την πτωχευμένη εταιρεία μεγαλύτερο ποσοστό από αυτό.

Το ίδιο και οι δανειστές της Αργεντινής μετά την πτώχευσή της. Η μόνη διαφορά είναι ότι στην περίπτωση του ελληνικού δημοσίου η ΕΕ αποφάσισε ότι η Ελλάδα θα πτωχεύσει αλλά ότι δεν θα επιτραπεί να ειπωθεί ότι πτώχευσε. Τόσο απλά και Οργουελιανά.
Δεύτερον, αυτή η απόφαση να ονομαστεί δια «νόμου» το κρέας (βλ. πτώχευση) ψάρι (βλ. PSI) είχε ως σκεπτικό την μη ενεργοποίηση των ασφαλίστρων CDS που είχαν αγοράσει όσοι ήθελαν είτε να ποντάρουν στην πτώχευση του ελληνικού δημοσίου, είτε να διασφαλίσουν τα νώτα τους αφού επένδυαν σε ελληνικά ομόλογα. Η αγωνία των «αρχών», Ευρώπης αλλά και Αμερικής, ήταν ότι η πυροδότηση των CDS θα έθετε σε κίνδυνο τις ανόητες τράπεζες που τα εξέδωσαν (χωρίς να έχουν τα χρήματα να τα καλύψουν εφόσον ενεργοποιηθούν). Όμως σήμερα διαβάζουμε ότι το ποσοστό συμμετοχής στο «κούρεμα», στο PSI, θα ξεπεράσει το 95% με την ενεργοποίηση των ρητρών εκ μέρους του ελληνικού δημοσίου – δηλαδή τον «εξαναγκασμό στην εθελοντική συμμετοχή» όσων δεν συμμετείχαν εθελοντικά.

Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

ΖΩΟΟΟ..Προς τι η μακρά διαπραγμάτευση;
(Ο Orwell κάπου εδώ ετοιμάζεται να αναστηθεί για να μας πάρει στο κυνήγι!) Αν αυτό δεν πυροδοτήσει τα CDS τότε αυτό σημαίνει ότι η επιτροπή που αποφασίζει την πυροδότησή τους απλά δεν θα την αποφασίσει ποτέ, καθώς αποτελείται από τους ίδιους τραπεζίτες που θα πληγούν αν πυροδοτηθούν τα CDS!
Άρα, προς τι όλη η πολύμηνη διαπραγμάτευση; Γιατί η πτώχευση του ελληνικού δημοσίου να αποτελέσει αντικείμενο συνομιλιών, διαβουλεύσεων, και ατελείωτων συζητήσεων με τον κ. Dallara (τον εκπρόσωπο των τραπεζιτών); Ποιος ο λόγος να αντιμετωπιστούν τα ασφαλιστικά ταμεία που ήταν υποχρεωμένα να δανείζουν το κράτος μας ως ίσα κι όμοια με τους ανόητους τραπεζίτες (ιδίως της Βόρειας Ευρώπης) που επέλεγαν να αγοράζουν ελληνικά ομόλογα; Από την στιγμή που και το «κούρεμα» ήταν μεγάλο, επιπέδου παταγώδους πτώχευσης, και τα CDS θα πυροδοτηθούν (ή όχι) ανεξάρτητα από τις συνομιλίες αυτές, δεν υπήρχε κανένας λόγος διαπραγματεύσεων με τους τραπεζίτες.

Τρόικα και ελληνική κυβέρνηση έπρεπε να αποφασίσουν ερήμην των δανειστών του ελληνικού δημοσίου το βάθος και την κατανομή του κουρέματος ανά περίπτωση (από μεγάλο κούρεμα για hedge funds μέχρι μηδενικό για το ΙΚΑ). Το ότι δεν το έκαναν έχει μόνο μια εξήγηση: την αγωνία των πολιτικών μας, στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, να διατηρήσουν ανέπαφες τις πολύ καλές τους σχέσεις με τους (πτωχευμένους) τραπεζίτες, ιδίως της Εσπερίας.

Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

Επίλογος

Ένα «κούρεμα» το οποίο πριν δύο χρόνια θα ήταν λυτρωτικό, σήμερα αποτελεί μέρος όχι της λύσης αλλά του προβλήματος. Παρατείνει την ήδη αδυσώπητα μακρά περίοδο στην διάρκεια της οποίας η οικουμένη βάζει στο ελληνικό κράτος την ταμπέλα «Προσεχώς Πτώχευση».

Πολλοί αφήνουν να εννοηθεί ότι το «κούρεμα» που επετεύχθη ναι μεν αφήνει πολλά προβλήματα άλυτα αλλά τουλάχιστον κερδίζουμε, ελέω PSI, λίγο περισσότερο χρόνο μέχρι να αλλάξει πολιτική η ΕΕ (πιθανόν με μια ήττα Σαρκοζύ στις επικείμενες προεδρικές εκλογές στην Γαλλία). Τους απαντώ ότι πλανώνται.

Η ανταλλαγή ομολόγων δεν είναι παιχνίδι. Τα νέα ομόλογα αγγλικού δικαίου βάζουν την χώρα μας σε μια απίστευτη περιπέτεια: Αποτελούν χρέος το οποίο δεν θα μπορούμε να αποπληρώσουμε και το οποίο δεν θα δικαιούμαστε να μην αποπληρώσουμε. Αντ’ αυτού θα έπρεπε να εισηγηθούμε στην ΕΕ μια απλή εναλλακτική λύση: Να διαγραφεί το 100% αυτών των χρεών (αντί για το 85% που μόλις «κουρεύτηκε») και, σε αντάλλαγμα, το ελληνικό δημόσιο να μην πάρει ούτε ένα ευρώ από τους εταίρους μας για κάλυψη των τρεχουσών αναγκών του ελληνικού δημοσίου. Έτσι, η δημοσιονομική προσαρμογή θα ήταν πιο ήπια από την λαίλαπα που έρχεται, το χρέος μας θα ήταν λιγότερο αβάστακτο απ’ ότι με το PSI, και ο χρόνος που θα δινόταν στην Ελλάδα και στην Ευρώπη (έως ότου η τελευταία επανασχεδιάσει το ευρωσύστημα) περισσότερος.

(*) Ένα παράδειγμα «καλού» κουρέματος χρέους ήταν εκείνο της General Motors το 2009: 90% των δανείων διαγράφηκαν, νέα αναπτυξιακά δάνεια δόθηκαν από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση για επενδύσεις σε νέες μονάδες παραγωγής και, έτσι, η General Motors όχι μόνο επιβιώνει αλλά και αναπτύσσεται γοργά. Ένας από τους πιστωτές της, το συνδικάτο των εργαζόμενων (που έγινε ντε φάκτο πιστωτής καθώς η εταιρεία χρώσταγε συντάξεις και μισθούς στα μέλη του), έχοντας αποδεχθεί αυτό το «γενναίο κούρεμα», τελικά βγήκε κερδισμένο (σε σχέση με το τι οφέλη θα λάμβανε αν απόρριπτε το κούρεμα του 90%) επειδή δέχθηκε να αποπληρωθεί με μετοχές της εταιρείας.

(**) Το επίσημο κούρεμα επί της ονομαστικής αξίας συμφωνήθηκε τελικά στο 53%. Ένα ακόμα 32% επαναδανείστηκε στο κράτος με επιτόκια όμως χαμηλότερα από τα αρχικά. Έτσι, η επί πλέον απώλεια αυτών των τόκων ανεβάζει το ποσοστό του «κουρέματος» στο 75% της διαχρονικής αξίας των δανείων. Τώρα που τα νέα ομόλογα (ή γραμμάτια) που πήραν οι δανειστές του δημοσίου χάνουν μέχρι και το 85% της διαχρονικής τους αξίας (καθώς μεταπωλούνται σε τιμές κοντά στο 15% της ονομαστικής τους αξίας), το συνολικό ποσοστό πραγματικού «κουρέματος» αγγίζει το 85%.του Γιάνη Βαρουφάκη

Μπούτζουκας Θ.Τ

Ανώνυμος είπε...

ΖΩΟΟΟ.ΚΑΙ το 2015 θα χρωστάμε ακόμα περισσότερα: 400 δισ. ευρώ!!!

Από 298 δισ. ευρώ το 2009, θα φτάσουμε στα 400 δισ. ευρώ το 2015!!!

ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ και ΥΠΕΡΔΙΟΓΚΩΣΗ, λοιπόν, γίνεται του ΧΡΕΟΥΣ και όχι ΜΕΙΩΣΗ…

Επίσης εδώ δεν πρέπει να μας διαφύγει και τούτο: Ότι μέχρι το 2015 θα πληρώσουμε σε τόκους πάνω από 100 δισεκατομμύρια ευρώ!!!

Και η ΦΡΙΚΗ της λεηλασίας και της δολοφονίας μας δεν θα έχει τέλος. Ήδη για τον Ιούνιο υπάρχει και νέο «συμβόλαιο θανάτου», νέα δολοφονικά μέτρα εναντίον τους ελληνικού λαού…

Και τα ανδρείκελα θριαμβολογούν για όλα αυτά, με σημαιοφόρο τον φρενοβλαβή «εκτελεστή» και ασύστολο μπουρδολόγο: Τον Βενιζέλο…

Μπουτζουκας Θ.Τ.... άντε τώρα πανηγυρίστε μαζί ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΛΑΓΟΣ-ΔΥ.ΣΗ

maria είπε...

ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΤΗΣ ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ ΥΣΤΕΡΙΚΟΥ ΞΕΡΟΛΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΣΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΓΥΡΩ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙ ΕΥΚΟΛΙΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΣ ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΕΣ ΤΟΥ.

Ανώνυμος είπε...

Πάνος Καμμένος - Κοινός απατεώνας!
http://www.youtube.com/watch?v=bNh2r-1zfUs